<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comments for RaTas-ajatuksia</title>
	<atom:link href="http://ratasajatuksia.wordpress.com/comments/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com</link>
	<description>kristillisestä tasa-arvosta</description>
	<lastBuildDate>Sat, 31 Oct 2009 12:28:49 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Päivi Siltanen</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-200</link>
		<dc:creator>Päivi Siltanen</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 12:28:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-200</guid>
		<description>Kiitos kommenteista Nina ja Anne!
Heitin tietoisesti nämä käsitteet maskuliinisuus ja feminiinisyys areenalle, koska näillä on vaikutusta nyky-yhteiskunnassa. Lasten keskustelua kuunnellessa nousevat esille poikamainen ja tyttömäinen ja vähänn isommilla miesmäinen tai naismainen. Eli luodaan stereotypioita sinnekin minne ei pitäisi. 

Tietyille ominaisuuksille on annettu leima &quot;masskuliininen&quot; ja tietyille &quot;feminiininen&quot; ja sitten tämä on siirtynyt arjen puheeseen. Itse käytän käsitettä naiserityinen voidakseni valinnoilani tehdä positiivista diskriminaatiota, eli suosia naista ja naisten juttuja.
Kuitenkin vilpittömänä tavoitteena kohdata nainen ja mies ja heidän erityisyytensä Jumalan näkökulmasta.
Päivi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Kiitos kommenteista Nina ja Anne!<br />
Heitin tietoisesti nämä käsitteet maskuliinisuus ja feminiinisyys areenalle, koska näillä on vaikutusta nyky-yhteiskunnassa. Lasten keskustelua kuunnellessa nousevat esille poikamainen ja tyttömäinen ja vähänn isommilla miesmäinen tai naismainen. Eli luodaan stereotypioita sinnekin minne ei pitäisi. </p>
<p>Tietyille ominaisuuksille on annettu leima &#8220;masskuliininen&#8221; ja tietyille &#8220;feminiininen&#8221; ja sitten tämä on siirtynyt arjen puheeseen. Itse käytän käsitettä naiserityinen voidakseni valinnoilani tehdä positiivista diskriminaatiota, eli suosia naista ja naisten juttuja.<br />
Kuitenkin vilpittömänä tavoitteena kohdata nainen ja mies ja heidän erityisyytensä Jumalan näkökulmasta.<br />
Päivi</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Nina</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-199</link>
		<dc:creator>Nina</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 10:33:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-199</guid>
		<description>Hei!

Jako maskuliinisiin ja feminiinisiin ominaisuuksiin on ongelmallinen, koska sukupuolet on yleensä määritelty hierarkkisesti. Määritelmät myös poikkeavat toisistaan. Naisiin usein yhdistetään lapselliset piirteet ja miehiin normaalin, tervejärkisen aikuisen piirteet.

Maskuliinisuus- ja feminiinisyysstereotypiat ovat vailla tieteellistä pohjaa. Myöskään Raamatussa ei ole miehen ja naisen määritelmiä. Siksi ei ole myöskään tarvetta sanoa, että kumpikin tarvitsee sekä feminiinisiä että maskuliinisia ominaisuuksia. Jos molemmat tarvitsevat niitä, ja molemmilla on niitä, miten ihmeessä ne voisivat olla sukupuolittuneita?

Henkilökohtaisesti olen erittäin iloinen, että suomen kielen hän-pronomini on sukupuolineutraali.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei!</p>
<p>Jako maskuliinisiin ja feminiinisiin ominaisuuksiin on ongelmallinen, koska sukupuolet on yleensä määritelty hierarkkisesti. Määritelmät myös poikkeavat toisistaan. Naisiin usein yhdistetään lapselliset piirteet ja miehiin normaalin, tervejärkisen aikuisen piirteet.</p>
<p>Maskuliinisuus- ja feminiinisyysstereotypiat ovat vailla tieteellistä pohjaa. Myöskään Raamatussa ei ole miehen ja naisen määritelmiä. Siksi ei ole myöskään tarvetta sanoa, että kumpikin tarvitsee sekä feminiinisiä että maskuliinisia ominaisuuksia. Jos molemmat tarvitsevat niitä, ja molemmilla on niitä, miten ihmeessä ne voisivat olla sukupuolittuneita?</p>
<p>Henkilökohtaisesti olen erittäin iloinen, että suomen kielen hän-pronomini on sukupuolineutraali.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Anne M</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-198</link>
		<dc:creator>Anne M</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 10:14:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-198</guid>
		<description>Aika hurjia nuo tulokset. Itse ajattelen - samoista huolista käsin - että on kokonaan väärä ajatusrakennelma ajatella että ihmisessä sekottuisi maskuliinisuus ja feminiinisyys, kun samalla kuitenkin määritellään feminiiniset piirteet enemmän hengellisen lapsen ominaisuuksiksi tai tarkemmin sanottuna niin, että hengellisen aikuisen ominaisuudet löytyvät maskuliinisina pidetyistä piirteistä kuten päämäärätietoisuus, periaatteista ohjautuvuus, jne. Nina K Hyttinen on opettanut ja puhunut tästä hyvin. Ei ihme, että mielikuvat rakentuvat sitten niin kuin kirjoitat. 

Tämä sekoitusmalli on yleinen, mutta peräisin ainakin Jungilta, ying-yan-ajatusrakennelmista yms. Raamatussa ei määritellä maskuliinisuutta ja feminiinisyyttä tai rajata ihmisyyttä johonkin tämän tapaisiin määrittelyihin, eikä Jumala määrittele jotenkin, millainen on nainen tai millainen on mies, jotenkin olemuksellisesti. 

Ajattelen asiaa nykyään niin, että tämä kysymys nais-mies-erilaisuus-samanlaisuus - akselilla rinnastuu kolminaisuuden sisäiseen elämään seuraavasti. Isä, Poika ja PH ovat yhtä olemusta, mutta 3 eri persoonaa. Athanasioksen uskontunnustus sanoo sen mainiosti, miten on harhaoppista sanoa, että joku kolmesta olisi erilainen kuin toinen majesteettisuudessa tms. On harhaoppia myös sanoa, että mitkään kaksi kolminaisuuden jäsentä olisivat samoja. Eli harhaoppia on määritellä, miten Isä eroaa Pojasta, tai Poika Pyhästä Hengestä, mutta harhaoppia on myös kieltää näiden ero. Samalla tavalla näen asian sukupuolten välillä. 

Ihmisillä on hirveä taipumus ja tarve määritellä miten mies ja nainen eroavat toisistaan, tai miten mies ja nainen ovat samanlaisia. Kuitenkaan en usko, että voimme tätä lopulta tehdä ilman väkivaltaa. Asia ei korjaannu sillä tavalla, että säilytetään maskuliinisuus ja feminiinisyysmäärittelyt ja sanotaan, että ne sotkeutuvat terveessä ihmisessä. 

Henkilökohtaisesti minusta on loukkaavaa, että minua kutsutaan maskuliiniseksi, vain siksi että minulla on jotain ominaisuuksia joita pidetään maskuliinisina. Itse ajattelen että olen 100% nainen, ja 100% feminiininen (jos sitä sanaa haluaa käyttää), vaikka olen (tai en ole) päämäärätietoinen ja periaatteista ohjautuva. Pohjaa ajatukseni myös siihen, että Raamatussa asia kuvataan aika selvästi. Jumala loi ihmisen naiseksi ja mieheksi - ei sekoitukseksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aika hurjia nuo tulokset. Itse ajattelen &#8211; samoista huolista käsin &#8211; että on kokonaan väärä ajatusrakennelma ajatella että ihmisessä sekottuisi maskuliinisuus ja feminiinisyys, kun samalla kuitenkin määritellään feminiiniset piirteet enemmän hengellisen lapsen ominaisuuksiksi tai tarkemmin sanottuna niin, että hengellisen aikuisen ominaisuudet löytyvät maskuliinisina pidetyistä piirteistä kuten päämäärätietoisuus, periaatteista ohjautuvuus, jne. Nina K Hyttinen on opettanut ja puhunut tästä hyvin. Ei ihme, että mielikuvat rakentuvat sitten niin kuin kirjoitat. </p>
<p>Tämä sekoitusmalli on yleinen, mutta peräisin ainakin Jungilta, ying-yan-ajatusrakennelmista yms. Raamatussa ei määritellä maskuliinisuutta ja feminiinisyyttä tai rajata ihmisyyttä johonkin tämän tapaisiin määrittelyihin, eikä Jumala määrittele jotenkin, millainen on nainen tai millainen on mies, jotenkin olemuksellisesti. </p>
<p>Ajattelen asiaa nykyään niin, että tämä kysymys nais-mies-erilaisuus-samanlaisuus &#8211; akselilla rinnastuu kolminaisuuden sisäiseen elämään seuraavasti. Isä, Poika ja PH ovat yhtä olemusta, mutta 3 eri persoonaa. Athanasioksen uskontunnustus sanoo sen mainiosti, miten on harhaoppista sanoa, että joku kolmesta olisi erilainen kuin toinen majesteettisuudessa tms. On harhaoppia myös sanoa, että mitkään kaksi kolminaisuuden jäsentä olisivat samoja. Eli harhaoppia on määritellä, miten Isä eroaa Pojasta, tai Poika Pyhästä Hengestä, mutta harhaoppia on myös kieltää näiden ero. Samalla tavalla näen asian sukupuolten välillä. </p>
<p>Ihmisillä on hirveä taipumus ja tarve määritellä miten mies ja nainen eroavat toisistaan, tai miten mies ja nainen ovat samanlaisia. Kuitenkaan en usko, että voimme tätä lopulta tehdä ilman väkivaltaa. Asia ei korjaannu sillä tavalla, että säilytetään maskuliinisuus ja feminiinisyysmäärittelyt ja sanotaan, että ne sotkeutuvat terveessä ihmisessä. </p>
<p>Henkilökohtaisesti minusta on loukkaavaa, että minua kutsutaan maskuliiniseksi, vain siksi että minulla on jotain ominaisuuksia joita pidetään maskuliinisina. Itse ajattelen että olen 100% nainen, ja 100% feminiininen (jos sitä sanaa haluaa käyttää), vaikka olen (tai en ole) päämäärätietoinen ja periaatteista ohjautuva. Pohjaa ajatukseni myös siihen, että Raamatussa asia kuvataan aika selvästi. Jumala loi ihmisen naiseksi ja mieheksi &#8211; ei sekoitukseksi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Päivi Siltanen</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-197</link>
		<dc:creator>Päivi Siltanen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Oct 2009 08:24:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-197</guid>
		<description>Rakkaat keskustelijat!
Kommentoin minäkin tätä tutkittujani tyttöjen ja poikien ajatuksia eri ikävaiheissa. Koulujen oppiaineet mielletään jo alakoulusta lähtien feminiinisiksi ja maskuliinisiksi. Tuossa 10-12 vuoden iässä nämä mielikuvat alkavat konkretisoitua valintoina. Matikkataidoiltaan erinomainen tyttö alkaa inhota matikkaa ja sen seurauksena osaamistaso(kin) alentuu. Kun asiaa tutkitaan, niin tämä johtuu siitä, että matematiikka mielletään maskuliinisuutta tukevaksi ja tämä tyttö pelkää oman feminiinisyytensä kärsivän. Samoin pojan on vaikea julkituoda teatteriharrastustaan tai pianonsoittoa, mitkä mielletään feminiinisiksi. Jne, jne. 

Työpaikan kahvipöytäkeskustelut ovat sitten kerrostumia aikaisempien elämänvaiheiden kokemuksista, valinnoista ja muistoista. 

Itse ymmärrän niin, että maskuliinisuus ja feminiinisyys ovat ihmisen ominaisuuksia. Sekä miehen että naisen. Ja molemmilla on molempia ominaisuuksia. Ja jokainen tarvitsee molempia ominaisuuksia. Se että olemme antaneet yhtäläisyysmerkin, maskuliinisuus=mies, ja feminiinisyys=nainen, on supistanut meidän ihmisyyskäsityksen aika kaukaiseksi Jumalan luomasta ja Jumalan tarkoittamasta. Ja tämä typerä yleistys on sitten kaiken aikaa arjessamme.

Mistähän muuten mahtaa johtua, että kielemme ei sisällä erikseen maskuliini- ja feminiinimuotoa?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rakkaat keskustelijat!<br />
Kommentoin minäkin tätä tutkittujani tyttöjen ja poikien ajatuksia eri ikävaiheissa. Koulujen oppiaineet mielletään jo alakoulusta lähtien feminiinisiksi ja maskuliinisiksi. Tuossa 10-12 vuoden iässä nämä mielikuvat alkavat konkretisoitua valintoina. Matikkataidoiltaan erinomainen tyttö alkaa inhota matikkaa ja sen seurauksena osaamistaso(kin) alentuu. Kun asiaa tutkitaan, niin tämä johtuu siitä, että matematiikka mielletään maskuliinisuutta tukevaksi ja tämä tyttö pelkää oman feminiinisyytensä kärsivän. Samoin pojan on vaikea julkituoda teatteriharrastustaan tai pianonsoittoa, mitkä mielletään feminiinisiksi. Jne, jne. </p>
<p>Työpaikan kahvipöytäkeskustelut ovat sitten kerrostumia aikaisempien elämänvaiheiden kokemuksista, valinnoista ja muistoista. </p>
<p>Itse ymmärrän niin, että maskuliinisuus ja feminiinisyys ovat ihmisen ominaisuuksia. Sekä miehen että naisen. Ja molemmilla on molempia ominaisuuksia. Ja jokainen tarvitsee molempia ominaisuuksia. Se että olemme antaneet yhtäläisyysmerkin, maskuliinisuus=mies, ja feminiinisyys=nainen, on supistanut meidän ihmisyyskäsityksen aika kaukaiseksi Jumalan luomasta ja Jumalan tarkoittamasta. Ja tämä typerä yleistys on sitten kaiken aikaa arjessamme.</p>
<p>Mistähän muuten mahtaa johtua, että kielemme ei sisällä erikseen maskuliini- ja feminiinimuotoa?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Sari Roman-Lagerspetz</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-194</link>
		<dc:creator>Sari Roman-Lagerspetz</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2009 14:14:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-194</guid>
		<description>Hei!

En ole itse kuullut &quot;rakkausloukku&quot;-tutkimuksesta, johon H Jantunen viittaa. Missä yhteydessä H Jantunen kuulikaan tällaisesta tutkimuksesta? 

Kuulostaa toki ihan uskottavalta että tytöillä saattaa olla murrosiässä vaihe, jolloin seksuaalisen kiinnostuksen herääminen vie huomiota pois koulutyöstä. Erilaisissa konteksteissa tavataan vetää erilaisia, usein keskenään ristiriitaisiakin johtopäätöksiä samoista tutkimuksista.

Nykytiedon valossa kuulostaa kuitenkin epäilyttävältä sellainen väite että tytöt suoriutuvat poikia paremmin koulussa siihen asti kun he jäävät &quot;rakkausloukkuun&quot;. Pojat eivät nimittäin suoriudu ylioppilaskirjoituksista tyttöjä paremmin. Myös yliopisto-opiskelijoista suurin osa on nykyään naisia. Joten jos rakkaus- tai seksuaalisen heräämisen mukanaan tuomia loukkuja tytöillä mahdollisesti murrosiässä onkin, sen mukanaan tuoma laimennut kiinnostus koulutyöhön menee ilmeisesti jossain vaiheessa ohi. 

H Jantunen kertoo oman tulkintansa olevan se, että naiset ovat keskimäärin miehiä riippuvaisempia muista ihmisistä ja heidän hyväksynnästään. Niin, tämä on hyvin perinteinen ja edelleen yleinen käsitys naisista.
Historiallisesti naisten riippuvuus oli myös lainsäädännöllä aikaan saatua: pitkälle 1900-luvulle asti naiset elivät miesten holhouksenalaisuudessa, vailla itsenäisen aikuisen statusta ja miehille kuuluvia kansalaisoikeuksia. Leskien ja naimattomien naisten asema muuttui itsenäisemmäksi jo vuosisadan vaihteessa mutta naimissa olevat naiset eivät saaneet 1900-luvun puolelle asti hallita omaa omaisuutta, käydä kodin ulkopuolella töissä (ainakaan ilman aviomiehen suostumusta) tai suorittaa yliopisto-opintoja. Historiallisesti naiset on pakotettu riippuvuuteen muista ihmisistä, eli lähinnä isistään, aviomiehistään tai muista miespuolisista sukulaisistaan. Tälläiset vuosisatoja kestäneet käytännöt ja niiden taustalla olleet mies-ja naiskuvat muuttuvat hyvin hitaasti. Pikkutyttöjen kasvatuksessa korostetaan hyvin yleisesti edelleen sitä että tytön tulee olla kiltti ja ottaa muut ihmiset huomioon. Tytöille opetetaan naisellista käytöstä, esim. sitä ettei saa käyttäytyä liian itsenäisesti ja omapäisesti.  

Itse uskon että ihmiset ovat ylipäätään sosiaalisia olentoja, joille on tärkeää se, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat. Ihmiset elävät muiden ihmisten yhteydessä ja ovat heistä riippuvaisia.  Tämä koskee sekä miehiä että naisia, sekä mustia että valkoisia. Myös miehet ovat käsittääkseni usein hyvinkin riippuvaisia muiden ihmisten, esim. muiden miesten ja miesverkostojen - ja myös naisten - mielipiteistä. Sekä miehille että naisille on hyvin tärkeää se, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hei!</p>
<p>En ole itse kuullut &#8220;rakkausloukku&#8221;-tutkimuksesta, johon H Jantunen viittaa. Missä yhteydessä H Jantunen kuulikaan tällaisesta tutkimuksesta? </p>
<p>Kuulostaa toki ihan uskottavalta että tytöillä saattaa olla murrosiässä vaihe, jolloin seksuaalisen kiinnostuksen herääminen vie huomiota pois koulutyöstä. Erilaisissa konteksteissa tavataan vetää erilaisia, usein keskenään ristiriitaisiakin johtopäätöksiä samoista tutkimuksista.</p>
<p>Nykytiedon valossa kuulostaa kuitenkin epäilyttävältä sellainen väite että tytöt suoriutuvat poikia paremmin koulussa siihen asti kun he jäävät &#8220;rakkausloukkuun&#8221;. Pojat eivät nimittäin suoriudu ylioppilaskirjoituksista tyttöjä paremmin. Myös yliopisto-opiskelijoista suurin osa on nykyään naisia. Joten jos rakkaus- tai seksuaalisen heräämisen mukanaan tuomia loukkuja tytöillä mahdollisesti murrosiässä onkin, sen mukanaan tuoma laimennut kiinnostus koulutyöhön menee ilmeisesti jossain vaiheessa ohi. </p>
<p>H Jantunen kertoo oman tulkintansa olevan se, että naiset ovat keskimäärin miehiä riippuvaisempia muista ihmisistä ja heidän hyväksynnästään. Niin, tämä on hyvin perinteinen ja edelleen yleinen käsitys naisista.<br />
Historiallisesti naisten riippuvuus oli myös lainsäädännöllä aikaan saatua: pitkälle 1900-luvulle asti naiset elivät miesten holhouksenalaisuudessa, vailla itsenäisen aikuisen statusta ja miehille kuuluvia kansalaisoikeuksia. Leskien ja naimattomien naisten asema muuttui itsenäisemmäksi jo vuosisadan vaihteessa mutta naimissa olevat naiset eivät saaneet 1900-luvun puolelle asti hallita omaa omaisuutta, käydä kodin ulkopuolella töissä (ainakaan ilman aviomiehen suostumusta) tai suorittaa yliopisto-opintoja. Historiallisesti naiset on pakotettu riippuvuuteen muista ihmisistä, eli lähinnä isistään, aviomiehistään tai muista miespuolisista sukulaisistaan. Tälläiset vuosisatoja kestäneet käytännöt ja niiden taustalla olleet mies-ja naiskuvat muuttuvat hyvin hitaasti. Pikkutyttöjen kasvatuksessa korostetaan hyvin yleisesti edelleen sitä että tytön tulee olla kiltti ja ottaa muut ihmiset huomioon. Tytöille opetetaan naisellista käytöstä, esim. sitä ettei saa käyttäytyä liian itsenäisesti ja omapäisesti.  </p>
<p>Itse uskon että ihmiset ovat ylipäätään sosiaalisia olentoja, joille on tärkeää se, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat. Ihmiset elävät muiden ihmisten yhteydessä ja ovat heistä riippuvaisia.  Tämä koskee sekä miehiä että naisia, sekä mustia että valkoisia. Myös miehet ovat käsittääkseni usein hyvinkin riippuvaisia muiden ihmisten, esim. muiden miesten ja miesverkostojen &#8211; ja myös naisten &#8211; mielipiteistä. Sekä miehille että naisille on hyvin tärkeää se, mitä muut ihmiset heistä ajattelevat.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by H Jantunen</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-193</link>
		<dc:creator>H Jantunen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 08:25:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-193</guid>
		<description>Eikä se rakkausloukku ole pelkästään paha asia. Muistelen myös lukeneeni, että tyttöjä hoivatan ja hellitään (myös suojellaan) pienenä poikia enemmän, koska ajatellaan heidän olevan enemmän suojelun tarpeessa. Tosiasiassahan myös pikkupojat olisivat aivan yhtä paljon hellimisen, sylin ja suojelun tarpeessa ja ehkä tästä johtuu myös poikien suuremmat ongelmat syrjäytymisen, alkoholismin ja tunne-elämän alueilla?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eikä se rakkausloukku ole pelkästään paha asia. Muistelen myös lukeneeni, että tyttöjä hoivatan ja hellitään (myös suojellaan) pienenä poikia enemmän, koska ajatellaan heidän olevan enemmän suojelun tarpeessa. Tosiasiassahan myös pikkupojat olisivat aivan yhtä paljon hellimisen, sylin ja suojelun tarpeessa ja ehkä tästä johtuu myös poikien suuremmat ongelmat syrjäytymisen, alkoholismin ja tunne-elämän alueilla?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Meri Vesanto</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-191</link>
		<dc:creator>Meri Vesanto</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Sep 2009 03:37:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-191</guid>
		<description>Mutta kun se rakkausloukku on niin houkutteleva! Tosi aikaisin meitä sinne aletaankin houkutella. Tyttölapsen äitinä saan postiluukusta lelukatalogeja, joissa esitellään bratzeja, prinsessoja ja sen semmoisia, jotka valmistautuvat treffeille tai saavat prinsseiltään hevosia lahjaksi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mutta kun se rakkausloukku on niin houkutteleva! Tosi aikaisin meitä sinne aletaankin houkutella. Tyttölapsen äitinä saan postiluukusta lelukatalogeja, joissa esitellään bratzeja, prinsessoja ja sen semmoisia, jotka valmistautuvat treffeille tai saavat prinsseiltään hevosia lahjaksi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by Anne Mikkola</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-190</link>
		<dc:creator>Anne Mikkola</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Sep 2009 14:13:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-190</guid>
		<description>Mielenkiintoinen näkökulma. Ehkä asia on noin. Ymmärrän epätasa-arvon seuraavan juuri tuosta siteeraamastasi asiasta, joka Raamatussa on lankeemuksen seuraus, eikä jotenkin Jumalan tahtoma asiaintila, vaikka sitäkin tulkintaa näkee.. Epätasa-arvoinen asiantila näkyy tutkimusten mukaan jo tyttöjen ja poikien saamissa viikkorahoissa, joten kyllä se aika syvällä on.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mielenkiintoinen näkökulma. Ehkä asia on noin. Ymmärrän epätasa-arvon seuraavan juuri tuosta siteeraamastasi asiasta, joka Raamatussa on lankeemuksen seuraus, eikä jotenkin Jumalan tahtoma asiaintila, vaikka sitäkin tulkintaa näkee.. Epätasa-arvoinen asiantila näkyy tutkimusten mukaan jo tyttöjen ja poikien saamissa viikkorahoissa, joten kyllä se aika syvällä on.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on Mitä yhteistä on feministillä ja uskovaisella? by H Jantunen</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2009/08/19/mita-yhteista-on-feministilla-ja-uskovaisella/#comment-188</link>
		<dc:creator>H Jantunen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 19:27:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=130#comment-188</guid>
		<description>Satuin radiosta kuulemaan tasa-arvoa käsittelevästä tutkimuksesta, jonka mukaan tytöt pärjäävät koulussa (ja muussakin elämässä) poikia paremmin aina siihen asti kunnes tulee ikä, jolloin tytöt kiinnostuvat pojista ja jäävät &quot;rakkausloukkuun&quot; (tämä oli tutkijan käyttämä sana). Siitä alkaakin poikien esiinmarssi ja parempi pärjääminen. Naisten alisteinen asema miehiin nähden alkaa siis jo paljon ennen lapsia ja pitkiä epätasa-arvoisesti jakaantuvia perhevapaita. Liittyyköhän tämä jotenkin syntiinlakeemukseen ja siihen mooseksenkirjan paikkaan, jossa naiselle sanotaan, että &quot;mieheen on sinun halusi oleva ja hän on sinua hallitseva&quot;.

Tietysti uskon, ettei syntiinlankeemuksen kirouksen tarvitse enää sitoa kristittyjä naisia ainakaan siinä määrin kuin maailman naisia noin keskimäärin. Toivoisin kuitenkin ensisijassa näkeväni kristityt miehet tuomassa esiin raamatullista tasa-arvoa, sillä kehoittaahan sanakin veljiä kohtelemaan siskoja, kuin &quot;heikompia astioita&quot;. Oma tulkintani tästä heikommasta astiasta liittyy juuri tuohon rakkausloukkoon ja siihen, että noin keskimäärin naiset tässä meidän maailmassamme tarrautuvat ja turvautuvat miehiä helpommin toisiin ihmisiin ja ovat kovin riippuvaisia läheisistään ja heidän hyväksynnästään. Siksi olisikin tärkeää, että jokainen kristitty mies (naisten ohella) muistaisi tuoda vaimolleen (ja muulle yhteiskunnalle) esiin raamatullisen tasa-arvon ilosanomaa siitä, että kristitty nainen on vapaa toisten miellyttämisen ja perheen palvelemisen (martan) roolista ja voi astua omin jaloin esiin elämänsä varjoista elämän ja kristuksen seuraamisen keskiöön.

Mitä te muut ratas-ihmiset ajattelette tästä ajatuksenjuoksusta?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Satuin radiosta kuulemaan tasa-arvoa käsittelevästä tutkimuksesta, jonka mukaan tytöt pärjäävät koulussa (ja muussakin elämässä) poikia paremmin aina siihen asti kunnes tulee ikä, jolloin tytöt kiinnostuvat pojista ja jäävät &#8220;rakkausloukkuun&#8221; (tämä oli tutkijan käyttämä sana). Siitä alkaakin poikien esiinmarssi ja parempi pärjääminen. Naisten alisteinen asema miehiin nähden alkaa siis jo paljon ennen lapsia ja pitkiä epätasa-arvoisesti jakaantuvia perhevapaita. Liittyyköhän tämä jotenkin syntiinlakeemukseen ja siihen mooseksenkirjan paikkaan, jossa naiselle sanotaan, että &#8220;mieheen on sinun halusi oleva ja hän on sinua hallitseva&#8221;.</p>
<p>Tietysti uskon, ettei syntiinlankeemuksen kirouksen tarvitse enää sitoa kristittyjä naisia ainakaan siinä määrin kuin maailman naisia noin keskimäärin. Toivoisin kuitenkin ensisijassa näkeväni kristityt miehet tuomassa esiin raamatullista tasa-arvoa, sillä kehoittaahan sanakin veljiä kohtelemaan siskoja, kuin &#8220;heikompia astioita&#8221;. Oma tulkintani tästä heikommasta astiasta liittyy juuri tuohon rakkausloukkoon ja siihen, että noin keskimäärin naiset tässä meidän maailmassamme tarrautuvat ja turvautuvat miehiä helpommin toisiin ihmisiin ja ovat kovin riippuvaisia läheisistään ja heidän hyväksynnästään. Siksi olisikin tärkeää, että jokainen kristitty mies (naisten ohella) muistaisi tuoda vaimolleen (ja muulle yhteiskunnalle) esiin raamatullisen tasa-arvon ilosanomaa siitä, että kristitty nainen on vapaa toisten miellyttämisen ja perheen palvelemisen (martan) roolista ja voi astua omin jaloin esiin elämänsä varjoista elämän ja kristuksen seuraamisen keskiöön.</p>
<p>Mitä te muut ratas-ihmiset ajattelette tästä ajatuksenjuoksusta?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Comment on 1 Kor 7:21. Valitako orjuus vaiko vapaus? by telson</title>
		<link>http://ratasajatuksia.wordpress.com/2008/07/05/1-kor-721-valitako-orjuus-vaiko-vapaus/#comment-187</link>
		<dc:creator>telson</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 20 Aug 2009 11:03:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ratasajatuksia.wordpress.com/?p=104#comment-187</guid>
		<description>tuolla mielenkiintoista:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tuolla mielenkiintoista:</p>
<p><a href="http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992.html" rel="nofollow">http://koti.phnet.fi/petripaavola/Raamattu3338_1992.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
